体制迷墙-第20章
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对话观点：
教授如果只有知识，但是他待人接物不能为别人着想，也没有奉献精神，能说他有文化吗？
今天我们应该老老实实地承认这个事实，就是整个当代中国社会已经发生了巨大的诚信危机，我相信所有有点头脑的中国人，都会承认这个问题。
我们很多从事人文教育的人文学者本身也缺乏人文关怀。他们为了谋生，或者说为了一个饭碗，从事了人文教育工作，但是他们本身有可能并不具备从事这项工作所需要的素养。
对话人：刘西拉、徐岱
熊丙奇现在大学生的道德修养很令人担忧，最普遍的现象是大学生中不文明现象很多，没有公德意识、破坏公物、随地吐痰、乱穿马路等现象比比皆是。另外，近年来，大学生犯罪问题也日益增多，故意杀人、诈骗、偷盗、性犯罪（《检察官诊断大学生犯罪三大类型》，《法制晚报》，2004年11月18日。）等等，你怎么看这类问题？
刘西拉我们有一种错误的认识，就是认为只要知识水平高了，就有文化，就有道德了，其实不然。知识只是整个精神文明中的一部分，精神文明里面还有很多重要的部分，如文化道德。所以，当时清华大学要搞绿色校园，我就提出，清华大学在变成绿色校园之前，首先要变化成一个有文化氛围的校园。文化不等于知识，知识是其中的一部分，而不是全部。有的博士生取自行车，自行车一排排停在那里，他把自己的车一拿，把别人车都碰倒了，他骑车就走。应该说，这个博士生可能很有知识，但是他没有文化。清华有很多老工人，在帮我们教师住宅搞水管维修。只要你打个电话叫他维修，他就来了。大热天的，赶到了就给你修，人钻到水管下面，完了连水都不喝，只要求你签个字，他就完成了，还要去修下一个。你会感到这个工人修养很高，但是他不一定有多高的知识水平。我们不要把知识和文化混在一起。我曾经讲过，教授就一定有文化吗？教授如果只有知识，但是他待人接物不能为别人着想，也没有奉献精神，能说他有文化吗？不能一概说大学教授都是有文化的，我们还要具体分析。现在大学校园里常常可以看到西装革履却随地吐痰的人，我们校园就有。我几次想停下来告诉他，你这样是没有文化的表现。
熊丙奇大学生中的不文明现象，不是他成为大学生之后才有的，而是以前就有了。所以，有很多人说，加强大学生文明修养教育，是在补以前中小学的课。
第44节：一些诚信问题
刘西拉我们的道德、文化的教育从小学、中学开始，都有待于加强。中华民族的文化传统、道德传统有很悠久的历史，“文化大革命”把我们整个传统的东西割断了，把教育链接割断了。要重新建立起这个系统，是需要一段时间的。在割断的十年当中，又已经培养了一批人才，现在这批人才都在岗位上，他们接触到的中国传统伦理道德的东西相对比较少，他们现在又要教育下一代，因此他们自己就要补课。应该说这是“文化大革命”破坏的后果，这是需要我们一代人、两代人去补上的。
我觉得我们小学、中学有关如何做人的教育不够，不但不够，甚至学校还在弄一些不好的东西影响学生。为什么现在学生作弊比较多？我读书的时候，周围的同学你就是打死他，他都不作弊。现在不作弊，好像觉得吃亏了。在我国南方有一所很著名的小学，我遇到这么一个活生生的例子。因为两天以后有人要来检查这个小学的音乐教育，因此学校就给这帮学生先上课，先教他们一段时间，把一首新歌教得基本会唱。然后就告诉学生说，等代表团来检查的时候，人家要问你，你就说是第一次学唱。实际上学生预先学过了。小学生就不懂，回去就跟妈妈讲，这个不是在弄虚作假吗？这种事情，请问一下，各个中学小学里面有没有？我看不是极个别的现象。这种做假现象，在儿童的心灵里造成的摧残有多严重！小学校长和教师，为了你们自己出名，可以完全不在乎道德准则，可以任意损坏儿童的心灵。请问：你是什么教师？你是什么校长？你应不应该下台？
熊丙奇这种孩子到了大学的时候，他也会做假的，会以此为荣，不会以此为耻的。诚信问题，在大学生中很严重。
徐岱如果没有诚信就没有人文，说到底人文教育最普遍的、最朴实的体现首先是诚信。真正的人文教育，最重要的一点就是让人变得有诚信，这是所有人生活都必须依靠的东西，没有诚信，公司办不起来，合作谈不上，所有一切都会崩溃。
熊丙奇现在从大学生，到大学教师，到大学管理者，都出现了一些诚信问题。
徐岱前段时间我看过一篇报道，说一个家长的苦恼，他的孩子很不诚实，学校部门解释说现在社会都这样。
熊丙奇有的学生甚至认为，如果在大学里不学得狡猾一点，虚伪一点，就很难适应这个社会。你上课讲的与社会的现实是脱节的，甚至有父母对孩子说，书上写的你怎么也不能相信，人不为己，天诛地灭。
徐岱这个讲得非常对，我说的“对”是说这是一个事实。学校是一个小社会，我们在大学工作，本来大学与社会相比相对单纯，可现在即便是单纯一点的校园，也不单纯了。这很悲哀，今天我们应该老老实实地承认这个事实，就是整个当代中国社会已经发生了巨大的诚信危机，我相信所有有点头脑的中国人，都会承认这个问题。当代文化有一个共同的约定或者默契，就是我们心照不宣地认为诚信不是问题，说假话不是问题。而我们的教育并没有落实诚信教育这个问题。
熊丙奇老师诚信出了问题，他怎样教育学生有这样的人文思想？
徐岱我们很多从事人文教育的人文学者本身也缺乏人文关怀。他们为了谋生，或者说为了一个饭碗，从事了人文教育工作，但是他们本身有可能并不具备从事这项工作所需要的素养。人文教育与一般的科技教育不一样，对于一个理工科学者，可能更强调他的专业素养，如果专业素养不好的话，同样会对学生有杀伤力。可是对人文学者来说，除了专业素养外，由于他本身是教育人如何做人的，如果一个教人如何做人的老师，本身在人文素质方面有缺陷，他进行教育时就会自相矛盾，不可能把人教育好。现在很多人文学者在各方面都有缺陷，这对我们的人文教育有非常大的影响。
熊丙奇教育是整个社会的根基，如果你教育出来的人不诚信，就会助长整个社会不诚信风气的蔓延。可社会风气如此，教育怎么办？要把大学人文教育、大学生诚信教育责任全部推给大学也很难，大学怎么办？
徐岱当整个社会按照一种“不诚信”的游戏规则来运行时，大学要像孤岛一样坚持诚信，的确非常荒诞和困难。那怎么办？我觉得，即便大环境不利，我们还是要坚持人文教育，坚持对学生进行诚信教育。
熊丙奇能有实际效果吗？有的老师他可能在课堂上要教育大家讲诚信，可自己本身就不诚信。他怎么讲诚信的理论？
徐岱所以对人文学科老师来讲，自己必须比其他学科老师更强调对诚信的要求。我这里能说的，只能是我自己要注意诚信，从自我做起。而要解决这个问题，则要靠整个体制的改革以及法律的制约。
第45节：杀鸡给猴看
熊丙奇在这样的风气下，要求自律可能是唯一的办法。可是，这很难，如果我们每个人都严格自律的话也不可能有这样的风气。
徐岱我们每个人要从个人做起。爱因斯坦有一句话，我看了以后非常震动。爱因斯坦晚年时，有人问他，你后半生花了很大精力推动一种朴实的人文理想，致力于和平与全人类的共同利益，你认为这个理想可以实现吗？我记得爱因斯坦肯定地回答了两个字：“不能。”问的人就很奇怪，那你为什么这样做？还要做吗？爱因斯坦又回答了两个字：“必须。”也就是说即便有些东西，比如我们心目中最合理的、最完美的设想，哪怕百分之百做不到，我们也必须去做。我理解爱因斯坦的话，人类至高无上的理想，不能因为难以做到就不去做，因为历史是由我们共同创造的。
原因19：“杀鸡给猴看”的管理模式
一个精神，一个意识，一个思想方法，一个作风，这四点，不用上课，平常自己注意点都可以做到。
2005年出台的《普通高等学校学生管理规定》，有一个进步，那就是取消了与目前国家基本法律不一致的特殊规定，如原《规定》中“在校期间擅自结婚而未办理退学手续的学生，做退学处理”的规定。学生能否结婚，根据《中华人民共和国婚姻法》和《婚姻登记条例》执行，而且，教育部学生司负责人指出，新《规定》体现了更加“以人为本”的精神，比如取消“学生在保留入学资格、保留学籍、休学期间，不得报考其他高校”的规定；改写“精神病、癫痫病须退学”为“患有疾病无法继续在校学习的应予退学”，开除学籍“不发学历证明”改为“发给学习证明”，等等。（《新〈普通高校学生管理规定〉主要有五个方面的变化》，吕诺、张宗堂，新华社，2005年3月29日。）
部门的法，可与国家基本法律不一致，现在千呼万唤一致了，自然是进步，而不一致呢，大家也奈何不得。部门的法可以如此，学校的“土法”，当然也可与主管部门的法、国家基本法律不一致，而且也让你“奈何不得”，这叫“家规”。2005年，就有高校在宿舍里抓住一位留宿女朋友的学生，按校规论处，学校坚持勒令这名学生退学。学生自是有错，此风不可长，但至于因为这种行为而剥夺他受教育的权利吗？他没有违法，甚至也谈不上道德问题，因为他已经成人，是与自己的恋人在一起，只不过没有条件到校外租借房屋。
学校也许是想杀鸡给猴看，但学生既不是“鸡”，也不是“猴”，而是活生生的人。而且，对学生来说，所有的惩戒，目的在于教育他，帮助他，而不是继续伤害他，把他往绝路上逼。不要动不动就用开除的手段，动不动就用张榜告示的方法。
对话观点：
现在家庭生活条件好的和差的差距很大，我们要考虑生活差的那些学生，他们具有什么心理状态。
有些教师当众把自己的学生说得一无是处，我可以说这种教师是没有素质的教师。
年轻人要忍得起清贫。年轻人不吃苦，将来没有出息。
对话人：刘西拉
熊丙奇学生干部的问题（①《暗箱操作给学生干部评选抹黑》，陈勤，《21世纪人才报……大学周刊》，2003年11月10日。），近年来也广受关注，现在很多学生干部表现出一种官场的感觉，大学生中很多不好的事情都是他们带头做的，你怎么看这种现象？
作者补记当学生干部，对大学生来说，核心价值在于在为同学服务的过程中，锻炼自己的表达、沟通、组织、管理以及协调能力。而如今的学生干部，被作为是一种在校园中体验众星捧月感受的极好资源，一条获得辅导员老师青睐并由此得到各种机会和好处的捷径，一个通向未来理想工作的重要砝码。于是，选举中的拉票、贿选；当选后的趾高气扬，拉帮结派；在工作中的虚伪做作、溜须拍马，很是让同学们看不惯。在一些大学里，聚众闹事的，往往不是一些“差生”�
